From j_tubau a yahoo.es Thu Aug 1 15:00:37 2013 From: j_tubau a yahoo.es (Joan Tubau) Date: Thu, 1 Aug 2013 14:00:37 +0100 (BST) Subject: [qrpcat] Antenes EH Message-ID: <1375362037.32237.YahooMailNeo@web171704.mail.ir2.yahoo.com> Hola llista, Us envio un enllaç sobre antenes EH. http://www.qsl.net/lu1ea/antenas/eh.htm Què en penseu ? Algú ha fet alguna prova ? Bon estiu !! Joan EA3FRI -------------- part següent -------------- Un document HTML ha estat eliminat... URL: From j_tubau a yahoo.es Thu Aug 1 15:30:19 2013 From: j_tubau a yahoo.es (Joan Tubau) Date: Thu, 1 Aug 2013 14:30:19 +0100 (BST) Subject: [qrpcat] =?iso-8859-1?q?Curiosa_estaci=F3_QRP/QRPp?= Message-ID: <1375363819.14500.YahooMailNeo@web171705.mail.ir2.yahoo.com> Hola llista, La setmana passada vaig tenir un QSO en USB 28MHz amb el simpàtic Franco I5KAP. Em va dir que sortia amb només 5W i era la única estació d'Itàlia que m'arribava en tota la banda. Si mireu amb quina antena surt, ja entendreu el perquè ! He mirat el seu qrz.com i és ben curiosa la seva estació al més pur estil "retro". També és sorprenent els països que ha fet amb un W.T. i 360mW !! amb el sistema que anomena "cross mode", ajudat amb un BFO per escoltar SSB amb un receptor de AM. Per cert, un sistema que també fa molts anys enrrera havia experimentat, doncs havia fet molts contactes amb estacions en banda lateral però jo sortint en AM, gràcies al BFO (tret de la revista Radiorama) que havia connectat a una emissora CB de 80 canals AM. En general es donava el cas que l'altre colega no s'enterava que jo estava en AM i com que jo el podia sentir OK, així anava fent QSO's i quan rebia les QSL's indicàven USB o LSB, però, està clar, jo hi posava AM. El que desconeixia és que aquest sistema tingués el nom de "cross-mode". Salutacions. Joan EA3FRI -------------- part següent -------------- Un document HTML ha estat eliminat... URL: From ea3ert a qrp.cat Thu Aug 1 23:15:48 2013 From: ea3ert a qrp.cat (EA3ERT) Date: Thu, 01 Aug 2013 23:15:48 +0200 Subject: [qrpcat] =?utf-8?q?Curiosa_estaci=C3=B3_QRP/QRPp?= In-Reply-To: <1375363819.14500.YahooMailNeo@web171705.mail.ir2.yahoo.com> References: <1375363819.14500.YahooMailNeo@web171705.mail.ir2.yahoo.com> Message-ID: <51FAD004.6020406@qrp.cat> Al 01/08/13 15:30, En/na Joan Tubau ha escrit: > > Hola llista, > > La setmana passada vaig tenir un QSO en USB 28MHz amb el simpàtic Franco > I5KAP. Em va dir que sortia amb només 5W i era la única estació d'Itàlia > que m'arribava en tota la banda. Si mireu amb quina antena surt, ja > entendreu el perquè ! > Tornem al que hem dit sempre: l'alçada i els metres de l'alumini són el que fan bona una antena. > He mirat el seu qrz.com i és ben curiosa > la seva estació al més pur estil "retro". > Estil anys vuitanta. En aquella època, quan només tenia l'stalker, sospirava per tenir un transverter LB3. El vaig veure a Electronics del carrer Diputació de Barcelona i em va semblar una idea genial! > (tret de la revista > Radiorama) Quants records! que havia connectat a una emissora CB de 80 canals AM. En > general es donava el cas que l'altre colega no s'enterava que jo estava > en AM I no sentia el batut de la portadora? Tothom sintonitzava a batut zero a la primera? Suposo que es devien pensar que era una portadora al canal i per això no detectaven que emeties en AM, no que no es notés. com que jo el podia sentir OK, així anava fent QSO's i quan > rebia les QSL's indicàven USB o LSB, però, està clar, jo hi posava AM. De fet la SSB és AM amb una banda lateral i la portadora suprimides. O a l'inrevés: l'am és doble banda laterl i portadora. > El que desconeixia és que aquest sistema tingués el nom de "cross-mode". Cross-mode igual que cross-band senzillament vol dir que un transmet en un mode o banda i rep en un altre. Per exemple, quan em dedicava al DX en 2m era habitual que quan en SSB algú rebia però no el rebien a ell transmetés en CW (desconec si en l'actualitat encara es fa). També va ser popular en la seva època fer banda creuada 6m/10m. A molts països d'Europa 6m no estava autoritzada i al Regne Unit, Suècia i algun altre si. Es cridava en 28.750 i es rebia en 50.150 amb la qual cosa no infringies les normes. 73's de Toni From ea3ert a qrp.cat Fri Aug 2 11:01:51 2013 From: ea3ert a qrp.cat (ea3ert a qrp.cat) Date: Fri, 02 Aug 2013 11:01:51 +0200 Subject: [qrpcat] Antenes EH In-Reply-To: <1375362037.32237.YahooMailNeo@web171704.mail.ir2.yahoo.com> References: <1375362037.32237.YahooMailNeo@web171704.mail.ir2.yahoo.com> Message-ID: Hola gent, A 2013-08-01 15:00, Joan Tubau escrigué: > > Us envio un enllaç sobre antenes EH. > http://www.qsl.net/lu1ea/antenas/eh.htm [1] > > Què en penseu ? Em remeto al fil de fa uns mesos sobre les antenes "màgiques". Les EH, també anomenades CFA, entren en aquesta categoria. Comparteixen carecterístiques amb els tractaments contra la calvície, la font de l'eterna joventut i les cremes allargadores de penis: són mentida creada per al negoci d'uns pocs. Mireu aquest enllaç: http://www.w8ji.com/e-h_antenna.htm Tal com hem comentat moltes vegades les claus d'una antena sempre són l'alçada i la longitud dels elements. No hi ha cap manera que una antena extremadament curta rendeixi millor que una de mida "normal". Fixeu-vos que la majoria de material que hi ha sobre aquest tema és de gent que comercialitza aqueste antenes. Un dels problemes amb les antenes petites de tota mena (EH, comet cf-250, loops magnètics, isotron, wonder-wand, buddypole, tak-tena.... en aquesta llista hi ha tipus molt diversos d'antenes.) és que normalment qui les compra i les instal.la no té espai per a poder posar una antena "normal" de referència. Com que reben i fan contactes, consideren que l'antena funciona però no tenen mesura de comparació de com funcionaria un dipol en la mateixa posició. Per exemple: la meva vertical de 7m funciona acceptablement en 40m. Rebo i faig contactes i amb l'acoblador automàtic no tinc ROE. Si no tingués cap altra antena estaria content. Però... si faig el canvi A/B amb un conmutador d'antenes amb el dipol de 40m, consistentment el dipol sempre és millor que la vertical, especialment en transmissió. En recepció una antena curta rep menys soroll i això pot resultar positiu però en transmissió no hi ha substitut pels metres de fil. Això no vol dir que no estigui molt content amb la vertical. És una antena petita, senzilla, barata i que em permet funcionar, però no opinaré que és millor que una de mida complerta. Fa un parell d'anys hi ha haver una controvèrsia científica a la revista Radcom (de la RSGB) que va durar molts mesos sobre les antens CFA. On el seu inventor i fabricant reclamava les bondats i la resta del món el contradeia. M'agradaria poder contestar moltes de les afirmacions de la web de lu1ea però no tinc temps de tot. Només unes de puntalitzacions: 1.- En la xarxa adaptadora L-T fixeu-vos que els condensadors han de deixar passar 1,4 i 3,4 Ampers. Aquest condensadors deriven aquest corrent directament a massa! En realitat estan creant una mena de càrrega artificial pel coaxial que realment és el conductor que radia. 2.- S'afirma (sense donar cap prova) que es pot crear camp E i H independentment. Això és una veritat a mitges: si la física elemental no em falla pot crear-se un camp magnètic sol o un camp elèctric sol NOMÉS AMB CORRENT CONTÍNU. Quan posem un corrent altern les variacions de I creen un camp electromagnètic indestriable. Exemple contrari a aqueta teoria: totes les antenes obertes a les puntes sempre tenen corrent=0 independentment de la seva forma o longitud senzillament pel teorema de Kirchoff. (La suma dels corrents que entren en un node ha de ser igual a la sumna dels corrents que surten.) Dividint l'antena en segments infinitament petits, el corrent que entra a cada segment és igual al corrent que surt cap al següent segment menys el corrent consumit en la resistència de radiació + un petit increment de temperatura del conductor. Això fa que el corrent (i la radiació de l'antena) sigui màxim al punt d'alimentació i mínim a les puntes, com és ben conegut. Cas concret: segment zero (punt d'alimentació) el corrent és màxim, ja que l'entrada és tota la potència que prové del transmissor (ja que no hi ha segment anterior). Un altre cas: en el segment final el corrent de sortida és zero ja que no té cap segment on anar. Un cop provat això: Com s'ho fan per forçar que el punt de màxim corrent coincideixi amb el màxima tensió? 3.- Es fa una explicació errònia de que és el camp proper i llunya d'una antena. 4.- S'emprem artefactes matemàtics que no s'explica d'on provenen. 5.- En cap de les webs EH he vist una comparativa amb dades de laboratori de la radiació d'aquestes antenes enfront d'una de referència. 6.- Si això fós com diuen, com és que les emissores de radiodifusió/militars/diplomàtiques/navals es gasten diners aixecant torres de centenars de metres i posant kilómetres de fil a les antenes? Pequè no fan una antena EH de posem 10m d'alt i prou? Per preu no serà. > Algú ha fet alguna prova ? > La realitat és que no. Tan de bó tingués temps per fer moltes proves però anem com anem. 73's de Toni From j_tubau a yahoo.es Fri Aug 2 12:26:54 2013 From: j_tubau a yahoo.es (Joan Tubau) Date: Fri, 2 Aug 2013 11:26:54 +0100 (BST) Subject: [qrpcat] =?utf-8?q?=EF=BB=BFCuriosa_estaci=C3=B3_QRP/QRPp?= In-Reply-To: <51FAD004.6020406@qrp.cat> References: <1375363819.14500.YahooMailNeo@web171705.mail.ir2.yahoo.com> <51FAD004.6020406@qrp.cat> Message-ID: <1375439214.16604.YahooMailNeo@web171705.mail.ir2.yahoo.com> > Hola llista, > > La setmana passada vaig tenir un QSO en USB 28MHz amb el simpàtic Franco > I5KAP. Em va dir que sortia amb només 5W i era la única estació d'Itàlia > que m'arribava en tota la banda. Si mireu amb quina antena surt, ja > entendreu el perquè ! > Tornem al que hem dit sempre: l'alçada i els metres de l'alumini són el que fan bona una antena. > He mirat el seu qrz.com i és ben curiosa > la seva estació al més pur estil "retro". > Estil anys vuitanta. En aquella època, quan només tenia l'stalker, sospirava per tenir un transverter LB3. El vaig veure a Electronics del carrer Diputació de Barcelona i em va semblar una idea genial! >  (tret de la revista > Radiorama) Quants records! que havia connectat a una emissora CB de 80 canals AM. En > general es donava el cas que l'altre colega no s'enterava que jo estava > en AM I no sentia el batut de la portadora? Tothom sintonitzava a batut zero a la primera? Suposo que es devien pensar que era una portadora al canal i per això no detectaven que emeties en AM, no que no es notés. Segur que havien de sentir el pito del batut, de fet en algunes ocasions s'en donàven compte i es passaven a AM. Suposo que altres, al clarificar la veu i desaparèixer el batut, no.   com que jo el podia sentir OK, així anava fent QSO's i quan > rebia les QSL's indicàven USB o LSB, però, està clar, jo hi posava AM. De fet la SSB és AM amb una banda lateral i la portadora suprimides. O a l'inrevés: l'am és doble banda laterl i portadora. OK, de fet el que jo feia era afegir la portadora que li mancava a la SSB. > El que desconeixia és que aquest sistema tingués el nom de "cross-mode". Cross-mode igual que cross-band senzillament vol dir que un transmet en un mode o banda i rep en un altre. Per exemple, quan em dedicava al DX en 2m era habitual que quan en SSB algú rebia però no el rebien a ell transmetés en CW (desconec si en l'actualitat encara es fa). També va ser popular en la seva època fer banda creuada 6m/10m. A molts països d'Europa 6m no estava autoritzada i al Regne Unit, Suècia i algun altre si. Es cridava en 28.750 i es rebia en 50.150 amb la qual cosa no infringies les normes. Gràcies per la resposta 73's de Joan EA3FRI ________________________________ -------------- part següent -------------- Un document HTML ha estat eliminat... URL: From ea3ert a qrp.cat Fri Aug 2 14:08:27 2013 From: ea3ert a qrp.cat (ea3ert a qrp.cat) Date: Fri, 02 Aug 2013 14:08:27 +0200 Subject: [qrpcat] Cosetes Message-ID: <0bf37eacf5f8182aa003b977c2f0d972@qrp.cat> Hola gent, 1.- He afegit alguna coseta més a la web de l'MST 2.- M'ha arribat un "casquillo" (com s'ha de dir?) autolubricat pel màstil del rotor i he comprovat amb horror que les coses de 35mm no sempre tenen 35mm exactes. El màstil no passa pel forat! Haure de tornejar el coixinet. 3.- Estic en tractes de comprar un generador de RF fins a 1GHZ de segona ma. Ja us diré si fem tracte o no. 73's de Toni From j_tubau a yahoo.es Fri Aug 2 14:13:33 2013 From: j_tubau a yahoo.es (Joan Tubau) Date: Fri, 2 Aug 2013 13:13:33 +0100 (BST) Subject: [qrpcat] =?iso-8859-1?q?Un_m=E9s_a_la_llista_=3F?= Message-ID: <1375445613.17783.YahooMailNeo@web171705.mail.ir2.yahoo.com> Hola altre cop, Ahir vaig parlar amb l'amic Jaume EA3GVB que estaria encantat de formar part de la llista, doncs li encanta parlar de tècnica. Ja em direu què us sembla. Aquí deixo el seu correu : jaume a servimedia.biz Salut, Joan EA3FRI -------------- part següent -------------- Un document HTML ha estat eliminat... URL: From ea3ert a qrp.cat Fri Aug 2 14:39:12 2013 From: ea3ert a qrp.cat (ea3ert a qrp.cat) Date: Fri, 02 Aug 2013 14:39:12 +0200 Subject: [qrpcat] =?utf-8?q?Un_m=C3=A9s_a_la_llista_=3F?= In-Reply-To: <1375445613.17783.YahooMailNeo@web171705.mail.ir2.yahoo.com> References: <1375445613.17783.YahooMailNeo@web171705.mail.ir2.yahoo.com> Message-ID: Hola A 2013-08-02 14:13, Joan Tubau escrigué: > Hola altre cop, > > Ahir vaig parlar amb l'amic Jaume EA3GVB que estaria encantat de > formar part de la llista, doncs li encanta parlar de tècnica. > Ja em direu què us sembla. Aquí deixo el seu correu : > jaume a servimedia.biz Faltaria més! Ara mateix el dono d'alta. Aquesta llista va començar per evitar-me enviar molts correu parlant del mateix tema entre els amics però està oberta a qui hi pugui tenir interès. 73's de Toni From j_tubau a yahoo.es Fri Aug 2 14:55:19 2013 From: j_tubau a yahoo.es (Joan Tubau) Date: Fri, 2 Aug 2013 13:55:19 +0100 (BST) Subject: [qrpcat] Cosetes In-Reply-To: <0bf37eacf5f8182aa003b977c2f0d972@qrp.cat> References: <0bf37eacf5f8182aa003b977c2f0d972@qrp.cat> Message-ID: <1375448119.99448.YahooMailNeo@web171701.mail.ir2.yahoo.com> Referent al casquillo a mi també m'ha passat i l'he hagut de dur a rebaixar (uns 0.25m.m). El problema és que el màstil fa 35 i el casquillo també i no queda "holgura". A més els màstils (almenys els meus) no tenen un diàmetre uniforme al llarg de la seva longitud i trobaràs trams que el casquillo et costarà molt de passar o no passarà i trams que et passarà més lleuger. A vegades perquè passi m'he ajudat picant el casquillo amb un martellet però a través d'un tac de tefló (o plàstic dur, fusta) per no carregar-me el casquillo o si tens un martellet de punta tova encara millor. Joan EA3FRI ________________________________ De: "ea3ert a qrp.cat" Para: qrpcat a qrp.cat Enviado: Viernes 2 de agosto de 2013 14:08 Asunto: [qrpcat] Cosetes Hola gent, 1.- He afegit alguna coseta més a la web de l'MST 2.- M'ha arribat un "casquillo" (com s'ha de dir?) autolubricat pel màstil del rotor i he comprovat amb horror que les coses de 35mm no sempre tenen 35mm exactes. El màstil no passa pel forat! Haure de tornejar el coixinet. 3.- Estic en tractes de comprar un generador de RF fins a 1GHZ de segona ma. Ja us diré si fem tracte o no. 73's de Toni _______________________________________________ Qrpcat mailing list Qrpcat a qrp.cat http://qrp.cat/mailman/listinfo/qrpcat_qrp.cat -------------- part següent -------------- Un document HTML ha estat eliminat... URL: From j_tubau a yahoo.es Fri Aug 2 14:59:41 2013 From: j_tubau a yahoo.es (Joan Tubau) Date: Fri, 2 Aug 2013 13:59:41 +0100 (BST) Subject: [qrpcat] =?iso-8859-1?q?Un_m=E9s_a_la_llista_=3F?= In-Reply-To: References: <1375445613.17783.YahooMailNeo@web171705.mail.ir2.yahoo.com> Message-ID: <1375448381.39368.YahooMailNeo@web171705.mail.ir2.yahoo.com> OK, suposo que ja rebrà la invitació. Li reenvio aquest correu perquè estigui al cas. Gràcies, Joan EA3FRI ________________________________ De: "ea3ert a qrp.cat" Para: Llista QRP.CAT Enviado: Viernes 2 de agosto de 2013 14:39 Asunto: Re: [qrpcat] Un més a la llista ? Hola A 2013-08-02 14:13, Joan Tubau escrigué: > Hola altre cop, > > Ahir vaig parlar amb l'amic Jaume EA3GVB que estaria encantat de > formar part de la llista, doncs li encanta parlar de tècnica. > Ja em direu què us sembla. Aquí deixo el seu correu : jaume a servimedia.biz Faltaria més! Ara mateix el dono d'alta. Aquesta llista va començar per evitar-me enviar molts correu parlant del mateix tema entre els amics però està oberta a qui hi pugui tenir interès. 73's de Toni _______________________________________________ Qrpcat mailing list Qrpcat a qrp.cat http://qrp.cat/mailman/listinfo/qrpcat_qrp.cat -------------- part següent -------------- Un document HTML ha estat eliminat... URL: From ea3ert a qrp.cat Fri Aug 2 15:03:28 2013 From: ea3ert a qrp.cat (ea3ert a qrp.cat) Date: Fri, 02 Aug 2013 15:03:28 +0200 Subject: [qrpcat] =?utf-8?q?Un_m=C3=A9s_a_la_llista_=3F?= In-Reply-To: <1375448381.39368.YahooMailNeo@web171705.mail.ir2.yahoo.com> References: <1375445613.17783.YahooMailNeo@web171705.mail.ir2.yahoo.com> <1375448381.39368.YahooMailNeo@web171705.mail.ir2.yahoo.com> Message-ID: <4b9f2488d3be035fc9f55a6e7e76fcf3@qrp.cat> A 2013-08-02 14:59, Joan Tubau escrigué: > OK, suposo que ja rebrà la invitació. Li reenvio aquest correu perquè > estigui al cas. > Gràcies, > > Joan EA3FRI > Hores d'ara ja deu estar rebent els missatges. From j_tubau a yahoo.es Mon Aug 5 11:20:07 2013 From: j_tubau a yahoo.es (Joan Tubau) Date: Mon, 5 Aug 2013 10:20:07 +0100 (BST) Subject: [qrpcat] =?iso-8859-1?q?1eres_proves_c=FAbica?= Message-ID: <1375694407.80174.YahooMailNeo@web171701.mail.ir2.yahoo.com> Bon estiu llista, Abans de res, benvingut Jaume !! Estic fent les primeres proves amb la cúbica ressucitada abans d'alçar-la i s'ha notat la retallada, potser ara m'he passat un pèl, tinc el centre de banda (segons el medidor de ROE) a 28.685 i segons les anteriors proves, quan vaig apujar l'antena, aquest centre de banda també em va pujar (uns 100KHz) i el voldria a 28.500.  Això no seria cap problema si l'antena no fos tant estreta (té un marge d'uns 800KHz sense passar de 2 de ROE) i ara em trobo que al marge de digitals (tot i que no hi surto) estic a 2,5 de ROE. Algú sap si sempre que dones alçada a una antena li puja el centre de banda ? Suposo que al variar les impedances també varia el punt de ressonança. Com podria eixamplar el marge de l'antena ? Imagino que es deu comportar com una yagi i hauria de variar la separació dels elements a costa de perdre directivitat, factor Q, etc. Amb el balun 1:1 connectat (calculat a 28.500) he notat que l'antena s'adapta millor per la part de baix (per dalt no s'ha notat res), o sigui, he guanyat més amplària, ara és d'uns 960KHz, això no sé si és bó. Ara el centre de banda ha baixat a 28.600. Sense analitzador vaig a les palpentes... P.D. m'enterat que ara quan compres una crema allargadora de penis, et regalen una antena EH !!   Ja, ja, encara ric... Gràcies, Joan EA3FRI -------------- part següent -------------- Un document HTML ha estat eliminat... URL: From ea3ert a qrp.cat Wed Aug 7 10:44:14 2013 From: ea3ert a qrp.cat (ea3ert a qrp.cat) Date: Wed, 07 Aug 2013 10:44:14 +0200 Subject: [qrpcat] =?utf-8?q?1eres_proves_c=C3=BAbica?= In-Reply-To: <1375694407.80174.YahooMailNeo@web171701.mail.ir2.yahoo.com> References: <1375694407.80174.YahooMailNeo@web171701.mail.ir2.yahoo.com> Message-ID: Hola llista, > > Això no seria cap problema si l'antena no fos tant estreta (té un > marge d'uns 800KHz sense passar de 2 de ROE) i ara em trobo que al > marge de digitals (tot i que no hi surto) estic a 2,5 de ROE. > El més senzill és posar un acoblador entre l'equip i l'antena. > Algú sap si sempre que dones alçada a una antena li puja el centre de > banda ? Suposo que al variar les impedances també varia el punt de > ressonança. Sempre que una antena estigui a menys de mitja ona de terra, al pujar-la variarà. Desconec si sempe és en el mateix sentit (amunt o avall.) > > Com podria eixamplar el marge de l'antena ? Imagino que es deu > comportar com una yagi i hauria de variar la separació dels elements a > costa de perdre directivitat, factor Q, etc. Exactament. O bé posant una resistència que es mengi una part de la potència (que és un dels trucs de les antenes "màgiques". No en dieun resistència sinó "bobina" "balun" però amb unes pèrdues tan grans que es comporta com una resistència.) > > Amb el balun 1:1 connectat (calculat a 28.500) he notat que l'antena > s'adapta millor per la part de baix (per dalt no s'ha notat res), o > sigui, he guanyat més amplària, ara és d'uns 960KHz, això no sé si és > bó. Ara el centre de banda ha baixat a 28.600. Sense analitzador vaig > a les palpentes... Jo no em mataria més. Encara que aconsegueixis exiamplar la banda serà a costa de perdre guany i, sobretot, relació F/B. La solució senzilla (espeicalment per 10m) és posar un petit acoblador pi. Es pot fer amb components molt barats o reciclar-ne un de 27. A penes té cap pèrdua i et permetrà operar en tota la banda. Altres coses: - Com que estic fent reformes a casa i tenia les eines a ma, he posat els suports pel màstil de la yagi de 2m. De moment només hi ha els ferros a la paret i 3 màstils de 1,5m i 35mm. Més endavant hi anirà l'antena. - Fa uns dies viag anar a Diotronic, a Barcelona, i vaig comprar una caixa de plàstic per l'analitzador de transistors. Quan tingui temps la mecanitzaré. D'altra banda m'ha servit per adonar-me'n de la diferència de preu enorme que hi ha comprant per internet. Visca ebay! - Estava en tractes per adquirir un gerenardor de RF però el negoci s'ha frustrat. Com que el pes és de més de 20Kg, el propietari no ha vist clar enviar-lo per correu des d'Anglaterra. És una llàstima perquè sortia molt bé de preu. :-( 73's de Toni From j_tubau a yahoo.es Wed Aug 7 12:27:04 2013 From: j_tubau a yahoo.es (Joan Tubau) Date: Wed, 7 Aug 2013 11:27:04 +0100 (BST) Subject: [qrpcat] =?iso-8859-1?q?1eres_proves_c=FAbica?= In-Reply-To: References: <1375694407.80174.YahooMailNeo@web171701.mail.ir2.yahoo.com> Message-ID: <1375871224.41561.YahooMailNeo@web171701.mail.ir2.yahoo.com> Hola a tots, He estat a punt d'allargar els 4 elements, però quina mandra... i m'ho he rumiat i ho deixo igual ja que per sota 28.300 no ho faig servir i ja m'ha quedat prou bé : abans de pujar-la estic a 1 de ROE a 28.630 i el marge que tinc és el que utilitzo més. A més tampoc s'aixamplaria el marge i no vull variar separacions ja que tinc comprovat que amb aquestes mides l'antena es comporta formidable, no fos que enpitjorés. Segurament al pujar-la em variarà però no crec que sigui significatiu. Toni, quan puguis ja em faràs 5 cts de l'acoblador Pi i gràcies pels consells. 73's de Joan EA3FRI ________________________________ De: "ea3ert a qrp.cat" Para: Llista QRP.CAT Enviado: Miércoles 7 de agosto de 2013 10:44 Asunto: Re: [qrpcat] 1eres proves cúbica Hola llista, > > Això no seria cap problema si l'antena no fos tant estreta (té un > marge d'uns 800KHz sense passar de 2 de ROE) i ara em trobo que al > marge de digitals (tot i que no hi surto) estic a 2,5 de ROE. > El més senzill és posar un acoblador entre l'equip i l'antena. > Algú sap si sempre que dones alçada a una antena li puja el centre de > banda ? Suposo que al variar les impedances també varia el punt de > ressonança. Sempre que una antena estigui a menys de mitja ona de terra, al pujar-la variarà. Desconec si sempe és en el mateix sentit (amunt o avall.) > > Com podria eixamplar el marge de l'antena ? Imagino que es deu > comportar com una yagi i hauria de variar la separació dels elements a > costa de perdre directivitat, factor Q, etc. Exactament. O bé posant una resistència que es mengi una part de la potència (que és un dels trucs de les antenes "màgiques". No en dieun resistència sinó "bobina" "balun" però amb unes pèrdues tan grans que es comporta com una resistència.) > > Amb el balun 1:1 connectat (calculat a 28.500) he notat que l'antena > s'adapta millor per la part de baix (per dalt no s'ha notat res), o > sigui, he guanyat més amplària, ara és d'uns 960KHz, això no sé si és > bó. Ara el centre de banda ha baixat a 28.600. Sense analitzador vaig > a les palpentes... Jo no em mataria més. Encara que aconsegueixis exiamplar la banda serà a costa de perdre guany i, sobretot, relació F/B. La solució senzilla (espeicalment per 10m) és posar un petit acoblador pi. Es pot fer amb components molt barats o reciclar-ne un de 27. A penes té cap pèrdua i et permetrà operar en tota la banda. Altres coses: - Com que estic fent reformes a casa i tenia les eines a ma, he posat els suports pel màstil de la yagi de 2m. De moment només hi ha els ferros a la paret i 3 màstils de 1,5m i 35mm. Més endavant hi anirà l'antena. - Fa uns dies viag anar a Diotronic, a Barcelona, i vaig comprar una caixa de plàstic per l'analitzador de transistors. Quan tingui temps la mecanitzaré. D'altra banda m'ha servit per adonar-me'n de la diferència de preu enorme que hi ha comprant per internet. Visca ebay! - Estava en tractes per adquirir un gerenardor de RF però el negoci s'ha frustrat. Com que el pes és de més de 20Kg, el propietari no ha vist clar enviar-lo per correu des d'Anglaterra. És una llàstima perquè sortia molt bé de preu. :-( 73's de Toni _______________________________________________ Qrpcat mailing list Qrpcat a qrp.cat http://qrp.cat/mailman/listinfo/qrpcat_qrp.cat -------------- part següent -------------- Un document HTML ha estat eliminat... URL: From ea3ert a qrp.cat Wed Aug 7 13:22:33 2013 From: ea3ert a qrp.cat (ea3ert a qrp.cat) Date: Wed, 07 Aug 2013 13:22:33 +0200 Subject: [qrpcat] =?utf-8?q?1eres_proves_c=C3=BAbica?= In-Reply-To: <1375871224.41561.YahooMailNeo@web171701.mail.ir2.yahoo.com> References: <1375694407.80174.YahooMailNeo@web171701.mail.ir2.yahoo.com> <1375871224.41561.YahooMailNeo@web171701.mail.ir2.yahoo.com> Message-ID: Hola gent, > > Toni, quan puguis ja em faràs 5 cts de l'acoblador Pi i gràcies pels > consells. > Adjunto l'esquema de l'acoblador. Realment és una cosa molt senzilla: dos connectors PL, dos condensadors de ràdio musiquera antiga (aproximadament entre 300 i 500 pF) i una bobina feta de fil de coure platejat de 1mm (aproximadamant 5 espires de 20mm de diàmetre) tot posat dins d'una caixeta d'alumini. En el teu cas, com que només serà per 10m no cal ni posar un conmutador amb preses a la bobina. Mecànicament és senzill de fer. Per nivells qrp Què té de bó respecte d'altres models: - Els condensadors estan posats a terra pel xassis i els eixos, per tant no cal aillar-los ni hi ha perill d'electrocutar-se. - Els condensadors NO han de conduïr tota la potència del transmissor. Fins i tot amb alta potència les pèrdues són petites. - La bobina pot aguantar-se directament soldada a l'armadura fixa dels condensadors: no cal forma. - És un filtre passabaixos que ajuda a reduïr els harmònics. Què té de dolent respecte d'altres circuits: - El rang d'impedàncies que pot acoblar és limitat. - No pot acoblar antenes monofilars. Durant anys n'he construit uns quants i tots han anat prou bé fins a 40m i 120w de potència amb condensadors de musiquero i bobina autosoportada. Ara mateix en tinc un en funcionament al QTH de Barcelona per ajustar la mini-yagi que és molt estreta de banda. -------------- part següent -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: acoblador_pi.png Type: image/png Size: 48765 bytes Desc: no disponible URL: From ea3ert a qrp.cat Wed Aug 7 13:27:47 2013 From: ea3ert a qrp.cat (ea3ert a qrp.cat) Date: Wed, 07 Aug 2013 13:27:47 +0200 Subject: [qrpcat] Acoblador. (Corregit) Message-ID: Hola gent, Perdoneu el missatge anterior ha sortit tallat. > Toni, quan puguis ja em faràs 5 cts de l'acoblador Pi i gràcies pels > consells. > Adjunto l'esquema de l'acoblador. Realment és una cosa molt senzilla: dos connectors PL, dos condensadors de ràdio musiquera antiga (aproximadament entre 300 i 500 pF) i una bobina feta de fil de coure platejat de 1mm (aproximadamant 5 espires de 20mm de diàmetre) tot posat dins d'una caixeta d'alumini. En el teu cas, com que només serà per 10m no cal ni posar un conmutador amb preses a la bobina. Mecànicament és senzill de fer. Per nivells qrp fins i tot serveixen els condensadors de plàstic (polivaricons) dels transistors a piles. Què té de bó respecte d'altres models: - Els condensadors estan posats a terra pel xassis i els eixos, per tant no cal aillar-los ni hi ha perill d'electrocutar-se. - Els condensadors NO han de conduïr tota la potència del transmissor. Fins i tot amb alta potència les pèrdues són petites. - La bobina pot aguantar-se directament soldada a l'armadura fixa dels condensadors: no cal forma. - És un filtre passabaixos que ajuda a reduïr els harmònics. Què té de dolent respecte d'altres circuits: - El rang d'impedàncies que pot acoblar és limitat. - No pot acoblar antenes monofilars. Durant anys n'he construit uns quants i tots han anat prou bé fins a 40m i 120w de potència amb condensadors de musiquero i bobina autosoportada. En tinc un en funcionament al QTH de Barcelona per ajustar la mini-yagi que és molt estreta de banda. Porta més de 15 anys en funcionament sense cap problema. 73's de Toni -------------- part següent -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: acoblador_pi.png Type: image/png Size: 48765 bytes Desc: no disponible URL: From j_tubau a yahoo.es Sat Aug 10 08:39:20 2013 From: j_tubau a yahoo.es (Joan Tubau) Date: Sat, 10 Aug 2013 07:39:20 +0100 (BST) Subject: [qrpcat] Acoblador. (Corregit) In-Reply-To: References: Message-ID: <1376116760.73592.YahooMailNeo@web171704.mail.ir2.yahoo.com> Hola llista, Ara ja em sona ! Això a l'època dels 27 en dèiem "transmatch", oi ? Entenc que els variables millor si són d'aquells antics de làmines. Quina distància entre espires per la bobina ? Gràcies per la info. Joan EA3FRI ________________________________ De: "ea3ert a qrp.cat" Para: qrpcat a qrp.cat Enviado: Miércoles 7 de agosto de 2013 13:27 Asunto: [qrpcat] Acoblador. (Corregit) Hola gent, Perdoneu el missatge anterior ha sortit tallat. > Toni, quan puguis ja em faràs 5 cts de l'acoblador Pi i gràcies pels > consells. > Adjunto l'esquema de l'acoblador. Realment és una cosa molt senzilla: dos connectors PL, dos condensadors de ràdio musiquera antiga (aproximadament entre 300 i 500 pF) i una bobina feta de fil de coure platejat de 1mm (aproximadamant 5 espires de 20mm de diàmetre) tot posat dins d'una caixeta d'alumini. En el teu cas, com que només serà per 10m no cal ni posar un conmutador amb preses a la bobina. Mecànicament és senzill de fer. Per nivells qrp fins i tot serveixen els condensadors de plàstic (polivaricons) dels transistors a piles. Què té de bó respecte d'altres models: - Els condensadors estan posats a terra pel xassis i els eixos, per tant no cal aillar-los ni hi ha perill d'electrocutar-se. - Els condensadors NO han de conduïr tota la potència del transmissor. Fins i tot amb alta potència les pèrdues són petites. - La bobina pot aguantar-se directament soldada a l'armadura fixa dels condensadors: no cal forma. - És un filtre passabaixos que ajuda a reduïr els harmònics. Què té de dolent respecte d'altres circuits: - El rang d'impedàncies que pot acoblar és limitat. - No pot acoblar antenes monofilars. Durant anys n'he construit uns quants i tots han anat prou bé fins a 40m i 120w de potència amb condensadors de musiquero i bobina autosoportada. En tinc un en funcionament al QTH de Barcelona per ajustar la mini-yagi que és molt estreta de banda. Porta més de 15 anys en funcionament sense cap problema. 73's de Toni _______________________________________________ Qrpcat mailing list Qrpcat a qrp.cat http://qrp.cat/mailman/listinfo/qrpcat_qrp.cat -------------- part següent -------------- Un document HTML ha estat eliminat... URL: From j_tubau a yahoo.es Tue Aug 13 21:40:14 2013 From: j_tubau a yahoo.es (Joan Tubau) Date: Tue, 13 Aug 2013 20:40:14 +0100 (BST) Subject: [qrpcat] Mesurar F/B Message-ID: <1376422814.14866.YahooMailNeo@web171701.mail.ir2.yahoo.com> Hola a tots, Referent al que havíem comentat : > Queda clar que la directivitat ajuda molt en aquest aspecte i més tenint > en compte l'atenuació per darrera, que en el meu cas és d'uns 27dB (en > teoria). > Si més no això és fàcil de comprovar i medir. Agafa un senyal estable  (per exemple una balissa o una estació local) i gira l'antena de front i  d'esquena a ella. La diferència de unitats "S" multiplicada per 6 serà  aproximadament la relació F/B. He fet proves (en AM per veure millor el nivell de senyal) amb un company situat a 20Km. Jo sortint amb 2W amb la cúbica encarada a la seva direcció, ell amb la decamètrica i una antena de fil llarg m'ha atenuat fins a S7. He girat l'antena d'esquenes a la seva direcció i li he baixat a un mínim de S1, passant per S0 quan els elements estàven de puntes. No deu ser una manera gaire correcta de provar-ho, doncs això serien 36dB, tot i que l'error tampoc és tan gran, doncs no arribaria a 2 "santiagos". Ho hem fet bé ?  Es podria afinar la mesura ? Quina atenuació en dB correspondria a una antena quan està de puntes ? Suposo la màxima. En recepció (ell feia portadora amb 5W) la diferència encara és més espectacular, però és comprensible tenint en compte la poca fiabilitat de l'S-meeter de l'Stalker i que es comporta de forma logarítmica. Gràcies i 73's, Joan EA3FRI -------------- part següent -------------- Un document HTML ha estat eliminat... URL: From ea3ert a qrp.cat Tue Aug 20 13:43:46 2013 From: ea3ert a qrp.cat (ea3ert a qrp.cat) Date: Tue, 20 Aug 2013 13:43:46 +0200 Subject: [qrpcat] Mesurar F/B In-Reply-To: <1376422814.14866.YahooMailNeo@web171701.mail.ir2.yahoo.com> References: <1376422814.14866.YahooMailNeo@web171701.mail.ir2.yahoo.com> Message-ID: <63a749feaefd2d6b1ae378fa18f5651e@qrp.cat> Hola llista > > He fet proves (en AM per veure millor el nivell de senyal) amb un > company situat a 20Km. Jo sortint amb 2W amb la cúbica encarada a la > seva direcció, ell amb la decamètrica i una antena de fil llarg m'ha > atenuat fins a S7. He girat l'antena d'esquenes a la seva direcció i > li he baixat a un mínim de S1, passant per S0 quan els elements > estàven de puntes. No deu ser una manera gaire correcta de provar-ho, > doncs això serien 36dB, tot i que l'error tampoc és tan gran, doncs > no arribaria a 2 "santiagos". > > Ho hem fet bé ? Es podria afinar la mesura ? Ho heu fet bé. La mesura es pot afinar fent-la independent de la calibració de l's-meter. > > Quina atenuació en dB correspondria a una antena quan està de puntes > ? Suposo la màxima. En teoria infinita ja que el fil no radia per les puntes. A la pràctica no és així. Normalment en yagis/quads llargues el problema no és la radiació per puntes, sinó els lòbuls secundaris. A l'incrementar el guany d'una antena van apareixent lòbuls menors en altres direccions que no són la d'interès. Aquest fenòmen és tant més acusat com més llarg sigui el boom. Per això els nous dissenys de yagis (especialment per V-UHF) no es centren tant en el guany com feien els anys 80-90 com en la supressió de lòbuls indesitjats que agumenten el soroll en recepció. > > En recepció (ell feia portadora amb 5W) la diferència encara és > més espectacular, però és comprensible tenint en compte la poca > fiabilitat de l'S-meeter de l'Stalker i que es comporta de forma > logarítmica. Un s-meter és un medidor logarítmic. Els dB són el logaritme de la relació de potències (o tensions segons el cas.) El procediment per fer les mesures sense dependre de l'smeter és anàleg al que vaig relatar pel filtre de l'EA3HLF: intercala un atenuador per passes entre l'antena i el receptor (sobretot no passis a TX o l'atenuador es cremarà). Amb l'antena de cara, posa portadora i amb l'ateuador al màxim ajusta el guany de rx (o la potència de tx) per tenir una lectura de S9. Gira l'antena d'esquena i sense tocar la potència ni el guany de rx, modifica l'atenuador fins a obtenir de nou un S9. La realció F/B serà la variació d'atenuació. Per exemple: De cara: atenuació 90dB lectura S9 D'esquena: atunauació 53dB lectura S9 Relació F/B: 90-53=47db Aquesta mesura és independent de la calibració de l'smeter i de la potència de transmissió sempre que tant aquesta com el guany de RX siguin constants durant les mesures. 73's de Toni From ea3ert a qrp.cat Tue Aug 20 13:57:01 2013 From: ea3ert a qrp.cat (ea3ert a qrp.cat) Date: Tue, 20 Aug 2013 13:57:01 +0200 Subject: [qrpcat] Acoblador. (Corregit) In-Reply-To: <1376116760.73592.YahooMailNeo@web171704.mail.ir2.yahoo.com> References: <1376116760.73592.YahooMailNeo@web171704.mail.ir2.yahoo.com> Message-ID: Hola gent, A 2013-08-10 08:39, Joan Tubau escrigué: > Hola llista, > > Ara ja em sona ! Això a l'època dels 27 en dèiem "transmatch", oi ? Sí. En el meu entorn de 27 a qualsevol acoblador se li deia "trasmah", però en realitat el transmatch és un circuit concret d'acoblador. L'acoblador PI no és un transmatch ja que no utilitza aquest circuit. Fixeu-vos en la imatge adjunta que tant una secció de C1 com tot C2 està aillat del xassís. Això significa que mecànicament és més complicat de muntar que un PI: primer cal obtenir un aillament per separar la carcassa del condensador de la caixa i un altre per aillar l'eix del botó de l'eix del condensador. Penseu que fins i tot en qrp una càrrega desadaptada fa que hi hagin centenars de volts en les armadures dels condensadors. Amb 100w poden ser milers de volts. > > Entenc que els variables millor si són d'aquells antics de làmines. > Sumporten més tensió, no són necessàriament millors. Per qrp amb condensadors de plàstic pot valer, per 100w definitivament no. El tipus de condensador també depèn del circuit. Amb un pi les tensions són menors en en altres tipus ja que no pot acoblar càrregues d'alta impedància. > Quina distància entre espires per la bobina ? > La meva té 4 espires de fil de 1mm amb un diàmetre de 20mm i una distància d'uns 2-3mm entre espira i espira. De totes maneres, la construcció de la bobina no és gens de crítica. Munta l'acoblador i connecta'l a una càrrega artificial de 50Oh per una banda i al TX per l'altra. Amb els condensadors a mig recorregut ajusta la separaració de les espires per a obtenir 1:1 d'estacionàries (o molt aprop). NOTA IMPORTANT: ajusta les espires sense portadora o pots obtenir una magnifica cremada de RF. He penjat les fotos del meu a la web http://qrp.cat/projectes/acoblador/ quan tingui un moment miraré de posar-hi text. 73's de Toni -------------- part següent -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: transmatch.bmp Type: image/x-ms-bmp Size: 132494 bytes Desc: no disponible URL: